Игорь Корнеев: Думаю, Аршавин «Зениту» не нужен

Экс-тренер сборной России и бывший спортивный директор «Зенита» в Москве с оказией – приехал помочь нашим артистам выиграть чемпионат мира. «ССФ» отвлек Корнеева на полтора часа, чтобы напомнить о пятилетии триумфальной «бронзы» Евро, прикинуть трансферный баланс Бруну Алвеша и сосватать троих российских игроков в «Барселону».

Игорь КОРНЕЕВ

Родился 4 сентября 1967 года в Москве.

Воспитанник «Спартака».

Полузащитник.

Клубная карьера: ЦСКА (1986–1991), «Эспаньол» (1991–1994) и «Барселона» (1994–1995), оба – Испания, «Херенвен» (1995–1997), «Фейенорд» (1997–2002) и «НАК Бреда» (2002), все –
Голландия.

Сборная: за сборную СССР/СНГ/России – 14 матчей (3 гола). Участник Евро-1992 (1 матч), ЧМ-1994 (1 матч).

Тренерская карьера: «Фейенорд» (2004–2006, детский тренер), сборная России (2006–2010, помощник главного тренера). Бронзовый призер Евро-2008.

В 2010–2012 годах – спортивный директор «Зенита».

АРТИСТЫ И ПРОЕКТЫ

– Корнеев – в сборной артистов. Неожиданно.

– Почему? Я и раньше за эту команду играл. Когда приглашают и есть время – с удовольствием приезжаю. Это не только праздник футбола, но и возможность собрать средства на благотворительные цели.

– Вы ведь дружны с семьей Пресняковых?

– Общаемся уже лет 20. С Володей в начале 90‑х через общих друзей познакомились. Можно сказать, были в одной тусовке.

– «Золотая молодежь»?

– Мне все это было очень интересно. Совместные концерты с Пугачевой, другой мир... Правда, сейчас ни Володи, ни Петровича в команде нет. По каким причинам, не знаю.

– Любимая песня Преснякова-младшего?

– У него много хороших песен. Одну не выделю. Может быть, что-то из баллад.

– Зимой говорили: «Есть пара интересных проектов. Думаю, ближе к лету можно будет рассказать об этом подробнее». Лето пришло.

– Занимаюсь созданием фонда, который будет инвестировать деньги в молодых футболистов по всему миру. Находить, приобретать и развивать. Таких серьезных фондов сейчас всего пять-шесть. В Южной Америке, например, это достаточно известный и очень прибыльный бизнес.

Другой проект – продвижение созданной мною еще в «Фейенорде» специальной программы для нападающих. Жонглирование, удары по воротам… Она помогла и мне лично, и многим ребятам. Например, Погребняку, ставшему в год победы «Зенита» в Кубке УЕФА лучшим бомбардиром.

– Где сейчас больше времени проводите?

– Пятьдесят на пятьдесят – в Барселоне и Москве.

– В Москве по-прежнему снимаете квартиру?

– Пока снимаю.

– Предложения вернуться в российский футбол поступают?

– Было несколько встреч, но на данный момент интересных проектов нет.

– Что для вас «интересный проект»?

– Исходя из прошлого опыта, хочу полноты власти в своей зоне ответственности. Если я отвечаю за какой-то участок работы, то это мой участок. Плюс важно единомыслие. Чтобы работодатель и работник одинаково смотрели на то, каким будет процесс развития клуба. Если этих условий нет, то я просто не вижу смысла браться за дело.

Мне бы хотелось вернуться. Это очень интересно. Но только принципиально на моих условиях. По-другому – не готов. Стерпится-слюбится – это мы уже проходили. Теперь предпочитаю договариваться на берегу. Если сравнивать меня в начале работы в «Зените» и сейчас – можно сказать, это два разных человека. Получил потрясающий опыт.

– Провинция или столица, клуб, который борется за чемпионство, или команда, которая только начинает свой путь наверх – такие моменты в расчет берете?

– По большому счету, могу рассмотреть любой вариант. Но если мы говорим о растущей команде, то понятно, что должно быть соответствующее финансирование.

«ЗЕНИТ» ПРЕДЛАГАЛ ОСТАТЬСЯ»

– В Санкт-Петербурге когда последний раз были?

– С той поры как покинул «Зенит» – ни разу. Получается, года полтора. Просто времени и повода нет. Хотя город мне очень нравится.

– Когда уходили из «Зенита», речь шла о том, что должность спортивного директора будет упразднена и вся трансферная власть сосредоточится в руках Спаллетти. Но спустя всего полгода в клубе появился Дитмар Байерсдорфер. Проясните ситуацию?

– Не могу. Как это получилось – нужно спрашивать у руководства «Зенита». Я не знаю. Дюков (президент клуба. – Прим. ред.) в интервью однозначно дал понять, что «Зенит» не нуждается в спортивном директоре как в штатной единице. Все будет строиться под Спаллетти. Окей, я это решение принял, хотя и не очень понимал, как в топ-клубе может не быть спортивного директора. Вот тогда действительно удивился. А назначению Байерсдорфера – нет. Это как раз был вполне логичный шаг.

– Обида?

– На «Зенит»? Нет, конечно! Мне предлагали остаться. Правда, в несколько ином качестве – в селекционном отделе. Стороны не договорились, пути разошлись. Так бывает, все взрослые люди – никаких обид быть не может.

– Спортивный директор «Зенита» – завидное место. Много врагов нажили?

– Хочется верить, что ни одного. Я со всеми старался выстроить отношения. Сильно удивлюсь, если узнаю, что у меня в клубе были враги.

– Теневая сторона трансферной работы в России – распилы и откаты.

– Вечная тема для дискуссий. Придя в «Зенит», я сразу дал понять агентам: «Ребята, ваша задача привести мне качество, я его оценю, но деньги вы будете зарабатывать, уже напрямую общаясь с клубом». И если у меня было четкое мнение о том, что этого игрока покупать не нужно, то я об этом говорил руководству и агенту прямо.

– Ваш последний трансфер в «Зените»?

– Из тех, о ком спрашивали мое мнение, – Кришито.

– Кого-то не успели подписать?

– Эдуардо Варгаса – чилийского нападающего, который потом перешел в «Наполи». Мы были очень близки к соглашению, и Спаллети был за, но не получилось. Причины раскрывать не стану – это внутренняя кухня. Кстати, «Наполи» приобрел его на 4 млн дороже.

Наверное, Варгас – самый обидный из несостоявшихся трансферов в «Зените». Интереснейший игрок, способный в одиночку решить исход матча. Трудно сказать, почему он пока не заиграл в «Наполи». Сейчас в аренде в Бразилии – и там один из лидеров. Забивает, отдает.

Еще могу вспомнить Оскара. Ему было 18, мы могли его купить за 3,5 млн. Но в руководстве посчитали, что парень слишком молод. Был вариант с Делофеу – суперталантом из второй команды «Барселоны». Но испанцы не захотели отдавать его в Россию, им он нужен под боком. Будь мы, например, немецким топ-клубом, был бы другой разговор.

– С кем из «Зенита» общаетесь?

– В принципе, со всеми поддерживаю отношения.

– И Миллеру можете позвонить?

– Его телефон у меня есть, но человек занимается страной, государственными делами – отвлекать его неправильно. Если нужно, он всегда звонит сам.
А так прекрасно общаемся с Дюковым и Митрофановым. С тем же Байерсдорфером есть контакт – мне было интересно узнать его мнение по некоторым вопросам, обсудить игроков. Считаю его стоящим скаутом.

АЛВЕШ, ТИМОЩУК, КАЗАРМА

– Останься Корнеев в «Зените», клуб купил бы Родича и Нету?

– Некорректная постановка вопроса. Я могу только дать оценку тому, что ребята показывают на поле.
Родич пока явно не того уровня игрок, чтобы говорить о претензиях на место в стартовом составе. Качеств, которые бы усилили «Зенит», я в нем не увидел. Но парень молодой, видимо, те люди, которые принимали участие в решении по нему, оценивали прежде всего перспективы. Нужно время – где-то еще полгода, чтобы окончательно определиться с выводами. Вспомните Губочана. В первые годы в «Зените» Томаш фактически не играл, но когда Спаллетти за него реально взялся, Губо вырос в классного защитника.

Нету? Видно, что парень быстрый и с мячом работать умеет, но как только начинаются игры топ-уровня, сразу возникают проблемы, иногда приводящие к потере «Зенитом» очков.

– Бруну Алвеш. Куплен «Зенитом» за 22 млн, продан за 5,5. Минус 16,5 млн. Трансферный провал?

– Спорить не стану, полностью оправдать ожидания Бруну не удалось. Ждали от него большего, есть чувство недосказанности. Но для меня Алвеш, несмотря ни на что, был и остается очень качественным защитником.

Я двумя руками был за его приобретение. Первым в нашем списке значился Давид Луиз, и мы были близки к его покупке, по крайней мере, бразилец был не против. Когда по ряду причин с Луизом не сложилось, переключились на второго номера – Алвеша. Его очень хотели «Челси» и «Реал». Но мы были конкретнее и быстрее.

Ошибки, которые Бруну допускал в «Зените», объясняю прежде всего его эмоциональным состоянием. В сборной-то другой игрок! Возможно, в «Зените» он не получал того уровня доверия, который был ему необходим. Возможно, был не совсем готов к тому, что сегодня играет, а завтра нет.

Как бы там ни было, свой вклад в победы команды португалец внес. Два чемпионата страны, Суперкубок России, выход в плей-офф Лиги чемпионов… Я бы говорил об этом, а не о потерянных миллионах. Не было матча, где Алвеш, выйдя на поле, валял бы дурака или отбывал номер. Ошибался – да, но кто не ошибается?

– Байерсдорфер недавно заявил: «Когда мы делаем покупки, стараемся брать футболистов, которым не больше 25 лет. Это и дальше будет нашим приоритетом». Тимощуку – 34…

– Из любого правила бывают исключения. Для меня очевидно, что возвращение Тимощука несет только плюсы. Во-первых, он поможет стабилизировать состояние команды – имею в виду коллектив. Во-вторых, в этом трансфере для «Зенита» нет абсолютно никакого риска. Его все в команде знают, он всех знает, денег платить за трансфер не надо. В-третьих, Тимощук до сих пор очень качественный игрок. Режимщик, суперпрофессионал – он способен выдать еще пару сезонов на очень хорошем уровне.

– И все-таки когда покупается легионер-ветеран, возникает вопрос: чем в таком случае занимается клубная академия?

– Я считаю, что зенитовская академия работает хорошо. По крайней мере, гораздо глубже и организованнее, чем было раньше. Я привел в клуб Хенка ван Стее (директор академии. – Прим. ред.), который все это дело поднимал, и знаю, о чем говорю.

Мы начинали с того, что все лучшие 17–19‑летние парни были разобраны московскими клубами. Тот же «Спартак» работает валом, набирая как можно больше, а потом отсеивая. Нам пришлось опускаться на уровень 15‑летних. Вести набор с этого возраста, делая акцент на точечной селекции, приглашать игроков определенного возраста и на определенные позиции. Получается, реально академия функционирует только три года. Там есть очень талантливые ребята. Но им нужно время.

– Байерсдорфер другого мнения: «Сейчас у нас нет выдающихся дарований, видна огромная пропасть между нашей молодежной командой и первой».

– Возможно, Дитмар говорит о том, что нет молодых игроков, которые уже сейчас могут усилить первую команду. Но таких не было и при мне.

– Поэтому «Зенит» покупает Соловьева?

– Не очень понимаю, чем вызван такой шум вокруг этого парня. Видно, что есть определенные качества – быстрый, хорошая левая нога, молодой, но в ментальном плане ему еще расти и расти. Одни интервью чего стоят – то он хочет остаться в «Динамо», то уйти… Четкой линии поведения и близко нет, сплошные колебания. Спрашивается, как он вообще попал в «Зенит» и кто реально хотел этого перехода – футболист или агент?

Многое будет зависеть от того, как Соловьев проявит себя на предсезонке – шанс у него будет, но пока это игрок не для основного состава. Возможно все – аренда, дубль, «Зенит-2». Я, кстати, считаю фундаментальным решением создание вторых команд. Мы перестанем терять звездочек, которые переросли дубль, но в премьер-лиге решать задачи еще не готовы. Мы с Ван Стее еще три года назад предлагали создать «Зенит-2».

– Последний воспитанник клуба, у которого был реальный шанс закрепиться в основном составе, – Алексей Ионов. Ваша версия – почему он им не воспользовался?

– Только характер помешал. Лично я с ним несколько раз беседовал. Но было видно, что парень слышит только себя. У любого в молодости бывают такие периоды, когда его немного шатает по жизни. Человек ищет себя. Мне в этом плане помогла армия. Чтобы оценить, чего я лишился, нужно было попасть в казарму. Сразу голова встала на место. Ионову, чтобы переосмыслить какие-то вещи, пришлось делать шаг назад в карьере – переходить в «Кубань». Зато теперь он игрок «Анжи», приглашается Капелло в сборную. Я не знаю, изменился ли он в быту, но в футбольном плане, очевидно, взялся за ум.

НАШИ И «БАРСА»

– Появление Кавани и Левандовского в «Зените» – реально?

– Нет. При наличии предложений от топ-клубов Европы игроки такого уровня всегда сделают выбор не в пользу России.

– А если завалить деньгами?

– Только если очень большими деньгами. Тогда может и получиться. Но стоит ли?

– Тратя на трансфер 60 млн, клуб понимает, что отбить эти деньги, то есть продать игрока дороже, – нереально?

– Думаю, да. В России точно нереально.

– Абрамович предлагает за Халка 54 млн. Верите?

– Могу поверить в то, что Моуриньо рассматривает возможность этого трансфера. Халк здорово бы вписался в игру «Челси» – он идеально подходит под систему игры португальца с быстрыми флангами. Моуриньо всегда любил таких ребят.

– Аршавин нужен «Зениту»?

– Думаю, что нет. Иначе клуб уже давно бы показал свою заинтересованность в нем.

– У вас есть предположение – почему он так резко сдал?

– Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать, чем Андрей сейчас живет, что у него происходит в личной жизни. Мы давно не общались, но я знаю Аршавина как великолепного футболиста, сильную личность и профессионала. В плане режима, кто бы что ни говорил, к нему никогда не было вопросов. Один пример: чуть похолодает – сразу надевал шапочку. В то же время я всегда говорил: если Андрей теряет в «физике», это чревато проблемами.

– Как единственный русский футболист в истории «Барселоны», наверняка в курсе – Аршавин действительно был близок к тому, чтобы примерить футболку «сине-гранатовых»?

– В 2008‑м после Евро – да. Руководители клуба спрашивали мое мнение – я дал самый положительный отзыв. Был реальный интерес, но что-то не срослось. Хотя я уверен: сохрани Андрей ту форму, закрепился бы в «Барселоне».

– Сейчас кто-то из россиян может заиграть на «Ноу Камп»?

– Почему нет? Трое точно не затерялись бы даже в основном составе. Несомненно, Игнашевич, который ни в чем не уступает Пике, Широков и Дзагоев. Четвертый, Кокорин, – под вопросом. Динамовцу надо прибавлять в лидерских качествах. Понимать, что его роль изменилась, что с него уже совершенно иной спрос и он должен тянуть команду за собой, отбросив все моменты, не имеющие отношения к футболу. Проще говоря, пора становиться мужиком.

– Все без ума от Широкова. Португальская пресса перед пятничным матчем сборных назвала его «русским Криштиану Роналдо».

– Широков – суперуниверсал. Может сыграть на многих позициях, забивает, отдает, обороняется. Когда он в порядке, выполняет просто сумасшедший объем работы! В сборной они с Зыряновым железно были лучшими по этому показателю. Костю в плане выносливости Хиддинк даже сравнивал с корейцами, которых в принципе трудно перебегать.

Но я отмечу момент, который многие не замечают, – Широков, даже если ошибается, ошибается по делу. Он не боится брать на себя ответственность и рисковать. Таких игроков сейчас реально мало.

Да, он очень эмоциональный человек. Поэтому в некоторых ситуациях может быть ранимым. Но без этих эмоций Широков не был бы тем Широковым, которого мы знаем.

ПОЦЕЛУИ В ДЕСНЫ

– Коллектив в «Зените» успел стать притчей во языцех. Как Спаллетти удается управлять такой монструозной раздевалкой, где уживаются Денисов и Широков, Кержаков и Быстров, Халк и Данни?

– Нужно быть в команде, чтобы понимать, что там сейчас происходит. Скажу одно – тренер всегда должен быть готов к тому, что могут возникать разные ситуации. Пройдя через «Рому» и непростые отношения с Тотти и Кассано, Спаллетти сейчас переживает нечто подобное в «Зените».

– Разговоры о том, что Спаллетти себя в «Зените» исчерпал, не управляет командой...

– Я так не считаю. «Зенит» выстроен под Лучано, «под него» за очень большие деньги куплены игроки, это его команда. Он тренер с большим опытом, и, что самое главное, ему доверяет руководство. По крайней мере, текущий контракт с «Зенитом» Спаллетти отработать должен.

– О чем может говорить частая смена капитанов в команде? Три за полгода!

– О неидеальной ситуации в коллективе, которую главный тренер пытается исправить.

– Кто, по-вашему, в новом сезоне должен получить повязку?

– Может быть, у Тимощука получится объединить всех.

– Идеал капитана для вас?

– Из тех, с кем играл, – Гильермо Амор и Роналд Куман в «Барселоне». Сейчас – Фрэнк Лэмпард и Джон Терри в «Челси». Эти парни просто рождены быть капитанами. За команду лягут костьми.

– Еще несколько вопросов о «Зените». Говорят, команда откровенно разделена на два лагеря – русские и иностранцы.

– Про сегодняшний состав сказать ничего не могу, а при мне такого не было.

– Вы на правах спортивного директора общались с игроками. С кем-то возникали проблемы?

– Лично у меня – нет. Всегда и со всеми удавалось найти точки соприкосновения, общий язык.

– Даже с Денисовым?

– Почему «даже»? У меня с Игорем были прекрасные отношения. Он всегда идет на контакт. Да, упрямый. Но к этому нужно относиться с пониманием. У него есть свои принципы и понятия, от которых он никогда не будет отступать.

– Как считаете, Халк и Витсель стали своими в «Зените»?

– Думаю, на этот вопрос ответили болельщики клуба, признав Халка лучшим игроком сезона. Вообще я не очень понимаю, что означает «стать своими»? Целоваться с одноклубниками в десны? Ребята выкладываются, стараются. Оба, однозначно, нашли себя в команде. Разве этого мало?

– У Семака получится стать тренером?

– Даже не сомневаюсь.

ГУС И АДВОКАТ

– С Хиддинком общаетесь?

– Постоянно на связи. Пару раз в месяц встречаемся, проводим вместе время. Играем в теннис.

– Поддаетесь?

– У нас все серьезно – Гус старается не уступать.

– Он уходит из «Анжи»?

– Не знаю. Честно. Эту тему мы с ним не обсуждали.

– Говорят – устал Гус…

– Он не выглядит уставшим. По крайней мере, я ничего такого не заметил. Глаза горят, как и прежде.

– Вас можно назвать друзьями?

– Да. Мне кажется, мы с ним очень похожи, и главное, что нас объединяет, – мы оба победители.

Я благодарен судьбе, за то что в 2006 году она свела меня с Гусом. Этот человек, на которого я всегда могу положиться. Соответственно, Гус всегда может рассчитывать на меня.

– Хиддинк в трех словах?

– Мудрость, ум, работоспособность.

– Не звал в «Анжи»?

– Когда Гус пришел в «Анжи», у меня еще не закончились отношения с «Зенитом». А потом он уже набрал команду. В качестве кого я бы туда пошел?

– Для Роберта Карлоса придумали должность – директор команды. Вы бы могли стать, например, «супердиректором».

– Придуманная должность? Нет уж, спасибо.

– В этом июне исполняется пять лет историческому бронзовому успеху сборной России на Евро. Отмечать не планируете?

– Надо будет Гусу намекнуть (улыбается).

– На том чемпионате мы прыгнули выше головы?

– Нет, все было по делу. Скажу больше: не попади в полуфинале под испанцев, могли бы и в финал выйти.

Была проделана сумасшедшая работа и в плане «физики», и в ментальном отношении. Один пример – Гус расписал программу нашего участия в Евро вплоть до финала. Тем самым давая понять: ребята, мы приехали сюда не на три матча!

– Чему прежде всего у него научились?

– Раньше меня зачастую переполняли эмоции, я мог отреагировать на ситуацию, что называется, здесь и сейчас. Теперь больше анализирую. Спасибо Гусу.

– Главный урок, преподанный Хиддинком?

– Таких уроков много. Один футболист во время сбора, скажем так, находился не там, где должен был находиться. Напрашивалось серьезное наказание, вплоть до отчисления. Но Гус все настолько грамотно разрулил, что игрок, получив по полной, был готов землю грызть! И в итоге отыграл сумасшедший матч. Это одна из маленьких побед Гуса.

Гус большой мастер заставить такие щекотливые моменты работать на себя. Вообще, у него масса феноменальных умений – принимать решения, слушать людей, заразить всех одной идеей. Причем все это у него врожденное.

– Если с Хиддинком вы друзья, то с Адвокатом…

– Тоже в прекрасных отношениях.

– Но Хиддинка вы называете Гус, а Адвоката – Адвокат.

– «Дик» как-то не звучит.

– Адвокат, помнится, обвинял вас в том, что игроков для «Зенита» вы покупаете без его, главного тренера, ведома.

– Всем – даже самому Адвокату – было понятно, что это полный абсурд. Просто он хотел уйти и искал повод. Мы этот момент потом даже не обсуждали. Взрослые люди – все было понятно без слов.

Но эта история никак не повлияла на наши отношения. В СМИ расписывали, что мы чуть ли не врагами расстались, что у нас конфликт. Ничего подобного. Как общались абсолютно нормально, так и продолжаем общаться.

– Хиддинк и Адвокат как тренеры для вас на одном уровне?

– Оба абсолютные фанаты футбола, но Гуса я все же оцениваю выше. Он более гибкий тренер. Умеет создать бесконфликтную обстановку. Даже уходя, никогда не портит отношения.

– И Адвоката, и Хиддинка в России часто представляют людьми жадными до денег.

– Абсолютно не согласен. Все это от зависти. Извините, но если тренеру предлагают хорошую зарплату, он что, должен отказываться? И потом, нет спроса – нет и зарплаты. А Хиддинку, когда он расстается с командой, предложение о новой работе поступает не то что завтра – оно у него вчера есть! То же касается и Адвоката.

– Когда вы с Бородюком начинали работать в сборной, про вас говорили: «Это будущее российского тренерского цеха». Прошло 7 лет – тренерская карьера не задалась.

– Даже не знаю, что сказать. Может, дело в отсутствии у нас агентов? Прочитал, что Саша получил назначение на пост спортивного директора «Торпедо». Лично я для себя возвращения к тренерской работе не исключаю. Лицензия, полученная в Голландии, есть, опыт работы в сборной тоже – дело за предложениями. Я готов.